Beiträge von pse

In diesem Bild von dem Mockup kann man ja sehen das die Kühlkanäle unter den Zellen auf einem Alu Profil mit Stahlprofilen liegen die die Last tragen,

Wie viel Gewicht man dadurch sparen kann wird sich zeigen, aber wenn die beim Polo GTI mit 60kWh LFP von 1550Kg sprechen dann ist es wirklich nicht schlecht. Die NCM sind natürlich nur besser drauf, aber das im GTI LFP sind hat ja niemand bestätigt...

Also wenn man behutsam mit +- 80kWh LFP Brutto und +- 100kWh NCM Brutto einen Eny haben würde ist es zwar wesentlich mehr, und die Frage ist wie viel es zum Schluss kosten würde...

Egal was passiert, mein Eny ist jetzt drei Jahre alt und ich kann immer noch dieselben Strecken damit weiter fahren. Und wenn der VK Preis nicht meinen Vorstellungen entspricht kann ich es ja weiterfahren... Der fährt immer noch wie am Tag 1...

Also jetzt gerade haben die MEB small battery pack offen gezeigt, und da gibt es 40 Zellen in drei Reihen, in NCM wären es 91kW (falls meine Kalkulation richtig sind :-))

Wenn es bei LFP mit 60kWh bei MEB+ small endet dann ist man bei LFP 500Wh/Zelle und bei NCM 760W/Zelle.

Wenn man bei MEB+ 4 reihen hat, hat man auf demselben platz 160 Zellen und mit 15cm Radstand mehr bei Enyaq, konnte mann sogar Platz für 180 Zellen haben.

Dies hätte 90kW in LFP bedeutet aber wäre wahrscheinlich zu schwer, genauso wir die ID7 version, die dan Richtung 100kWh in LFP laufen würde.

Da man aber NCM haben wird ist man +50% mit der Sicherheit dabei, was auf unglaubliche Zahlen kommt, leider aber auch dies wird ziemlich gewichtig...

Aber von Fussgaragen war an den Bildern nichts zu sehen, also bleibt spannend ...

In Mlada Boleslav werden keine Zellen produziert, da werden nur packs aus Zellen (CTP/MEB+) oder Modulen (MEB) assembliert.

Von dem CTP assembly existiert nur ein Bild aus dem feierlichen Start des Projektes (steht dort auf tschechisch) vom Mitte Mai 2025 hier:

MB CTP ASSY.jpg

Ja mal schauen, dann musste man die Aluguss riesen Teile von irgendwoher nach Mlada Boleslav auch noch mitschicken :-).

Jedenfalls habe ich jetzt versucht die Einheitszelle aus dem Bildern zu messen und irgendwie komme ich an die 320 * 120 * 30 nicht an :D.

Wenn diese Dimensionen nicht der Realität entsprechen dann sind auch meine Kalkulationen nicht richtig :-).

Also einzige was sicher ist, es kommt was neues und zwar bald :-).

Glaube nicht, die haben schon eigene battery assembly.

Noch dazu sind diese Packs aus Aluguss, im gegenteil zu den grösseren MEB+ packs die immer noch aus Alu Profilen gefertigt werden.

Die CTP MEB+ kommen schon nächstes Jahr, es steht neue Fabrik in Mlada Boleslav die CTP Akkupacks fertigen kann, soll ab Anfang 2026 laufen.

Wieso steht die Fabrik dort, wenn alle die kleinen Modelle in Spanien hergestellt werden?

Schickt man Zellen nach Mlada Boleslav vom Salzgitter (oder aus China wie bis jetzt) um die Packs dann nach Spanien zu schicken?

Also es muss Modelle in Mlada Boleslav geben die CTP benutzen und das wird nur der Spaceq (oder wie er heißen wird) und dann die technischen Updates vom ENYAQ/ELROQ.

Und beim Spaceq wird es bestimmt noch mehr Kapazität sein, also muss mit dieser Zelle 800V in MEB kommen.

Oder es gibt noch eine Kleinere Einheitszelle, aber warum? Würde bestimmt teuere als die grosse...

Das kann sein, aber ich wollte damit nur klar stellen, das es nicht möglich ist bei MEB+ mit 400V zu bleiben mit diesen großen Zellen mit 760Wh.

Beim Enyaq ist man jetzt bei 84kW Brutto, d.h. benötigt man 110 Zellen. 110 Zellen sind aber 451V also bereits über 10% limit.

Beim ID7 pro S ist es noch krasser, 91kWh sind 120 Zellen und daher 492V.

Also die Kapazitäten die wir bereits haben sind mit diese große Einheitszelle unter 400V gar nicht abzubilden.

Mann kan die Parallel laufen, aber das bringt uns auf 226V und damit zu 115kWh Ladeleistung :-).

Wenn man konservativ 10% Kapazität dazu nimmt muss man mit diese Zelle mit 800V System laufen.

Diese grosse Einheitszelle muss mit der Kapazität von über 74kWh mit 800V system laufen.

Nur die kleinen Kapazitäten können mit Einheitszelle und 400V laufen und das auch begrenzt, da 38kW (42kWh Brutto) sind da 56 Zellen, also laufen die wirklich mit 230V und damit 115kW Ladeleistung?

Bei 60kWh Brutto sind dann 80 Zellen, und 328V und über 150kW Ladeleistung.

Ja doch, das modul hat 15.3l und 6,85kWh auf Modulebene, also 450Wh/l (Schätze auf 500Wh/l auf Zellebene), es gibt sogar Bilder vom Einheitszellen PPE Mockup wie es drinnen aussieht, also gibt es tatsächlich mehr Platz für Zellen.

Wenn die Einheitszelle wirklich so dick kommt, und mit 320x120x30 und NMC mit 660W/l wird die einzelne Zelle 760Wh haben.

In dem PPE Mockup sind in eine Reihe 44 Zellen, x 4 Reihen sind 176 Zellen und 721V Spannung. Bei 30mm Zelle + 5mm separator wie im Bild, kommt man auf 1.54m länge und 134kWh brutto.

In Eny haben wir jetzt 6 module nebeneinander, mit Breite von jedem ist 225mm, so in demselben setup sind es 39 Zellen (da man noch im alten MEB die Versteifungen zwischen Modulen hat), können es 40 sein.

Also 160 Zellen sind 656V und 120KWh Brutto...

Beim ID7 kommt man dazu, das das PPE Mockup passen würde, mit 134Kwh Brutto ...

Um 56kWh netto (wie in den kleinen Fahrzeugen die jetzt vorgestellt wurden), mit 60kWh brutto, braucht man 79 Zellen, also wahrscheinlich 78 oder 80 Zellen. Dies bedeutet eine Spannung von 320/330V.

Bei den höhen Kapazitäten wird man nicht mehr mit 400V auskommen, daher MEB+ muss beide Spannungen (400 / 800V) unterstützen.

Wenn paralel geschaltet wird, werden die Ladeleistungen nach unten gehen und das ist bestimmt nicht das Ziel.

Was kommt wird sich noch zeigen, ich fand die gestrige Info über NCM in Kleinwagen irritierend.

Ich glaube Morgen wird es hoffentlich geklärt auf dem IAA Techday, vielleicht gibt es wegen fehlende Breite nur drei Reihen an Einheitszellen dort geben oder die werden anders platziert...

Heute hat PowerCo CEO von Einheitszelle im NCM mit 660W/l auf Zellebene gesprochen und das die erst in die kleinen Modelle kommen und das dies etwa 10% mehr Energiegehalt hat als mír den jetzigen Zellen.

Ich habe bis jetzt gedacht es wird sich um LFP Handeln und jetzt kommen NCM….

Ich habe versucht dies irgendwie in Batteriekapazität umzurechnen, aber irgendwie komme ich auf andere Zahlen.

Ein MEB modul hat 590x225x110mm, etwa 15l. Einheitszelle ist aber 120mm hoch, daher etwa 16.5 Liter in derselben Fläche. Das macht dan aber 10.9kWh pro Modulfläche. Ins Eny passen 12 Module daher komme ich auf 130kWh brutto Kapazität :D.

Wenn man dann über nur 10% mehr spricht, würde es bei 84kWh jetzt nur irgendwo bei 93kWh brutto bedeuten. Die Einheitszellen in CTP sind doch da um den Platz im Pack für Zellen grösser zu machen und nicht aus dem verfügbaren Platz mehr als drittel wegzunehmen. Das die Verbindungen der Einheitszelle etwas an Platz wegnehmen ist schon klar aber nicht doch 40%?

Irgendwie stimmt das ganze nicht und ich weiss nicht warum. Vielleicht zeigt man mehr am Mittwoch.

Das Kühlsystem wurde auch neu für MEB+ entwickelt, das hat VW schon vor 2 Jahren gezeigt, sieht in MEB wie Teslas Octovalve...

Mal schauen was kommt, das mit dem Sub 20 ist klar.