Beiträge von enopol

Zitat von danman67

Was Dir vorschwebt - die separate und genaue Ermittlung der Zusatzenergie zum Heizen usw. - läßt sich wohl eher über OBD und CarScanner lösen und ist für den "Normal" User nicht so wichtig. Gibt's beim Benziner oder Diesel ja auch nicht direkt angezeigt. Über OBD werden dann auch Fehler im System erkannt und gespeichert.

Fürs Heizen, außer mit der Standheizung, wird eine Ermittlung der "Zusatz"energie beim Verbrenner sicher etwas schwierig und macht auch sehr wenig Sinn.

Einen Zusatzenergieverbrauch beim Enyaq, so wie ich es genannt hatte, wird es vermutlich nicht geben.

Der VW-Konzern legt m.E. Wert darauf, dass der normale Kunde möglichst wenig Daten bekommt. (sieht man ja auch an den techn. Daten)

Zudem können die Anzeigen gefakt sein (s. Kühlwassertemperatur im Cockpit von Verbrennern) oder man hat bestimmte Anzeigemöglichkeiten während der Modelllaufzeit sogar komplett gestrichen (s. die SOC-Anzeige ab Modelljahr 2016 von bestimmten Modellen).

z.B. mit OBDeleven wird man vermutlich an alle relevanten Daten heran kommen, nur muss dazu ständig das Smartphone und die App gestartet sein.

Die Geschichte mit dem Zusatzenergiebedarf bei tieferen Temperaturen in der Anfangsphase könnte man allerdings mal per OBD aufzeichnen und mit Excel auswerten, um eine belastbarere Aussage dazu zu erhalten.

Um das genau heraus zu bekommen, solltest du die richtige Methode zum Messen des Wendekreises vielleicht mal nennen.

Zitat von danman67

Ich befürchte, Du hast meinen Post nicht richtig gelesen oder falsch verstanden, ich schrieb:

wie viele kWh man im Stand aktuell verbraucht, Betonung auf "aktuell"

Vielleicht hätte ich noch ausführlicher schreiben sollen: "aktuell pro Stunde verbrauchen würde".

Der letzte Satz ist richtig. Das wäre ja lediglich eine Vorhersage des Energiebedarfs in kWh aufgrund der aktuellen Leistung, wenn diese 1 Stunde lang genau gleich bleiben würde.

Das wird sie aber sehr wahrscheinlich nicht und somit ist die Hochrechnung ganz nett, aber letztendlich uninteressant in Bezug auf den tatsächlichen Energiebedarf am Ende der Fahrt oder nach 1 Stunde oder oder.

Der zweite Satz ist dagegen m.E. nicht richtig.

Wie viele kWh man im Stand aktuell verbraucht (also ein realer Wert und keine Vorhersage), kann man mit einem aktuell angezeigten Leistungswert nicht ablesen. Das geht ausschließlich über eine bestimmte Zeitspanne.

Wieviele kwh verbraucht man gerade, wenn man einmal (also aktuell) auf diese Anzeige schaut, auf der in diesem Moment z.B. 2,5kWh/h ab zu lesen ist?

2,5kWh? Sicher nicht, denn dazu müsste dieser Wert eine Stunde lang real angezeigt werden.

0,0007kWh?

0,0007kWh wäre richtig, wenn man exakt 1 sec lang (also aktuell) auf den Anzeige-Wert 2,5kWh/h schaut.

Interessant wäre eine zusätzliche Anzeige, bei der man die kWh, die das Auto ohne Antriebsbedarf, ab einem bestimmten Zeitpunkt (z.B. ab Motorstart oder durch manuelles Reset) angezeigt bekommt.

Dann könnte man z.B. eindeutig sagen, wieviel Zusatzenergie eine Fahrt (oder z.B. die ersten 10 Minuten einer Fahrt) im Winter oder im Sommer kostet.

Die jetzige reine Leistungsanzeige gibt das nicht her, denn da kann man immer nur die Leistung zu einem bestimmten Zeitpunkt ablesen.

Was hat man bezüglich des zusätzlichen Energiebedarfs davon, wenn mir die vorhandene Anzeige (beispielhaft unterstellt) anfangs 10kW, nach einer Minute 5kW und nach 5 Minuten 3kW anzeigt?

Zitat von danman67

Die kWh/h-Anzeige ist zwar verwirrend und eigentlich unsinnig, aber von Skoda wohl gut gemeint. Sie taucht ja nur im Stand auf und will zeigen, wie viele kWh man im Stand aktuell verbraucht.

eben nicht......kWh zählt die Anzeige ja nicht.

Diese Anzeige ist eine Momentan-Leistungsanzeige und hat mit dem Energiebedarf im Stand (gemessen in kWh) nicht direkt zu tun.

Man kann mit dieser Anzeige unter Einbeziehung der Zeit bestenfalls eine Aussage darüber machen, wieviel kWh man in einer bestimmten Zeit benötigen würde.

Voraussetzung:

Der Wert müsste konstant bleiben.

Der bleibt aber vermutlich nicht konstant, sondern wird tendenziell mit der Zeit geringer.

Für den Fahrer ist so eine Anzeige lediglich ein Hinweis darauf, welche Leistung zu einem einzigen, bestimmten Zeitpunkt benötigt wird. Mit dieser Anzeige kann man daher eventuell Fehler feststellen, weilz.B. irdendetwas am/im Fz mehr Leistung braucht als normal.

Wenn es um eine Leistungsanzeige geht, sollte man konsequenterweise auch bei den üblichen Einheiten für die Leistung bleiben. Die Angabe kWh/h finde ich nicht sehr glücklich gewählt.

Einen Bordcomputer (eventuell realisiert über OBD), der mir als momentane Motorleistung kWh/h anzeigen würde, fände ich auch nicht so gut.

Zitat von Anno 53

Ich habe gerade mal geschaut, Anzeige seit letztem Laden.

Strecke: 27km

Verbrauch: 21,3 kWh/100km

Sowie das Fahrzeug betriebsbereit war stieg der Verbrauch im Stand auf 5kWh/h.

Aber, eine elektrische Standheizung im Verbrenner, vom 230-V-Stromanschluss auf 3 kW beschränkt,

braucht gut 60 lange Minuten um Innenraum aufzuheizen.

Eine Kraftstoff betriebene 0,7 bis 1,5 l pro Stunde.

Quelle ADAC

Mein alter Sharan hatte einen Zuheizer (Diesel mit max. 5,7 kW) der bei 5°C automatisch anfing zu zuheizen.

Also, eine warme Bude kostet. So oder So.

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Mein Yeti hat die werkseitige Standheizung und die läuft anfangs mit 5kW Wärmeleistung und braucht dann 0,6L/h.

Spätestens 10 Minuten nach dem Start der Standheizung ist der Innenraum (plus Teile des Motors) warm und das für rund 16Cent nach heutigen Benzinpreisen.

Bezüglich des reinen Heizens kommt ein E-Auto, selbst bei heutigen Spritpreisen, noch nicht ganz heran, denn für maximal ca 20Cent/kwh kann vermutlich kaum jemand von einem Versorger Strom zapfen.

Zusätzlich muss man beim E-Auto mit dem Strom noch die Batterie beheizen

Zitat von Henning

Da kann sich jeder selbst überprüfen ?

Fehlt nur noch die Zeile:

Verwirrung --> kwh/h

Das müsste der Hersteller dann mal überprüfen.....

Die Anzeige in kWh/h (also letztendlich kW.....) sollte man eine bestimmte zeitlang betrachten, denn es handelt sich dabei ja nur um die momentane (Heiz-)Leistungsabgabe.

Welche Energie letztendlich dabei heraus kommt, weiß man durch diese Anzeige allein nicht.

Dieser Wert könnte sich daher (ich weiß es mangels Enyaq nicht...) zeitlich ändern.

Am Anfang kann der Wert daher hoch sein und zum Schluss dieser Heizphase deutlich geringer, ähnlich dem Ladeleistungsverlauf beim Schnelllader....

Also ich finde das Wenden mit dem Yeti aufgrund des kleinen Wendekreises recht angenehm und von daher begrüße ich es, dass mein bestellter Enyaq, der immherhin gut 40cm länger ist, in dieser Disziplin noch etwas besser zu händeln ist.

Klar, man kann auch mit dem Ionic 5 wenden und man kann auch einen Mercedes-Sprinter mit langem Radstand wenden.

Da ich ja offenbar etwas zur Verwirrung beim Thema "Wendekreis" beigetragen habe, möchte ich, nach Sichtung diverser Quellen, mal eine ungefähre Zuordnung abgeben..

Eindeutige Aussagen von Skoda zu den Spurkreisen von Enyaq und Enyaq X:

Enyaq: 9,3m

Enyaq X: 10,8m

Zu den Wendekreisen habe ich bei Skoda nichts (richtiges) gefunden.

Nach Abwägung diverser Quellen, würde ich die Angaben des ADAC aber als korrekt einstufen.

Der Enyaq wurde dort mit 10,2m Wendekreis gemessen.

Für den Enyaq X hat der ADAC zum Wendekreis noch keine eigene Messung.

Beim Enyaq beträgt der Unterschied zwischen Spurkreis und Wendekreis ca 0,9m.

Beim Enyaq X wird der Unterschied, bedingt durch den größeren Radius, kleiner sein, also (geschätzt) 0.7 - 0,8m.

Der Wendekreis des Enyaq X wird daher ca 11,5 -11,6m betragen.

Ähnliche Werte werden auch teilweise von anderen Quellen genannt.

Mein Fazit zu den realen Wendekreisen:

Enyaq mit Heckantrieb: 10,2m

Enyaq mit Allradantrieb: 11,5m

und jetzt zum Vergleich zwei weitere Autos aus dem Hause Skoda:

Skoda Yeti: 10,5m (ADAC-Messung, Werksangabe: 10,3m)

Skoda Kodiaq: 11,75m (Mittelwert L/R, ADAC-Messung, keine Werksangabe gefunden)

Der normale Enyaq hat somit einen etwas geringeren Wendekreis als ein Yeti und der Enyaq X hat einen etwas geringeren Wendekreis, als ein Kodiaq.

Der Wendekreis des Yetis wird in der Regel mit "klein" beurteilt und der Wendekreis des Kodiaq eher schon mit "groß".

Da ich bereits den Hyundai Ionic 5 gefahren bin, der rund 12m Wendekreis haben soll, würde ich behaupten, dass man auch mit dem Enyaq X gut klar kommen sollte.

Zitat von targon1310

es geht auch mit kreide, am startpunkt ein strich neben dem äußeren rad machen - und wenn man 180 grad rumgefahren ist auf gleicher höhe ebenfalls ein strich am selben rad machen - oder ebend direkt von diesem rad zum 1. strich messen

dann bekommst du den Spurkreis, aber nicht den Wendekreis....

Ich selbst finde korrekte technische Daten nicht ganz unwichtig und man kann den Wendekreis ja nun nicht unbedingt bei allen Fz selbst ausmessen.

Wenn einem der Wendekreis wichtig ist, weil man z.B. öfters auf engen Platzverhältnissen rangieren muss, und man z.B. einen Vergleich zu seinem aktuellen Wagen haben möchte, um diese Eigenschaft beim neuen Wagen einschätzen zu können, sind korrekte Angaben dazu ganz sicher nicht falsch und etwas ähnliches wollte der TE ja letztendlich wissen.

Man hätte ihm auch einfach sagen können, dass er den Unterschied zwischen Heck- und Allrad-Enyaq ausprobieren soll. Ist aber nicht passiert....

Anhand der Daten die ich bis jetzt meine zu wissen, kann ich erkennen, dass der bestellte Enyaq sehr wahrscheinlich einen kleineren Wendekreis hat, als mein Yeti.

Der Wendekreis des Hyundai Ionic 5 ist dagegen deutlich größer.

Das kann man durch technische Daten alles bereits im vorab klären, wenn diese Daten denn eindeutig sind.