Strompreise ab 2022 - Strompreisdeckel 2023

  • Die Saarländer wissen doch wie Wahlbetrug geht, sonst wären die noch immer Franzosen 😄.

    Aber im Ernst dieses kleine und feine Bundesland in Form einer Wutz muss bleiben!


    Und nun zurück zum Thema.

    Hier ein Interview mit dem Präsidenten des Bundeskartellamts u.a. zur Frage nach den Eingriffen bei den aktuell gestiegenen Strompreisen.

    Bundeskartellamt: „Wir schützen die Staatskasse vor der Plünderung“
    Die Preisbremsen für Strom und Gas bergen großes Betrugspotential, warnt Kartellamtspräsident Andreas Mundt im Interview und klärt über Missverständnisse auf…
    www.faz.net


  • Abgesehen davon, das Pumpspeicherkraftwerker bestimmt nur ein Teil der regionalen Residuallast ausgleichen könnten.

    Bring mal Licht in deiner Rechnung mit Quellen.

    8GWh sind 0.05% der Residuallast?

  • Die Antworten passen halt nicht in das Weltbild einiger Anwesenden.

    Hoppala, da prallen zwei Weltbilder aufeinander. Welches ist nun das richtigere?

    Gerne wird auch eine selbst genehme Antwort genommen und die Frage passend umformuliert. Blöd nur, redet man dann schön aneinander vorbei.

  • Die vorhandenen Pumpspeicherwerke schaffen 8-9gwh für ca 6h. Das entspricht dem Gesamtbedarf von D für 1h.


    Da reicht, um ca 0,05% der Residuallast (Unterdeckung) seit Ende September einzuspeichern.


    Kann man als Lösung ansehen. Es werden ja auch Teelichter im Blumentopf als notheizungen verkauft. Gleiches Niveau.

    Jetzt mal Butter bei die Fische:

    - Wenn es sich tatsächlich um so marginale Energiemengen handeln würde bei Pumpspeichern, dann vergleichen wir das doch mal mit drei Kernkraftwerken im November 2022 (da liefen drei Meiler noch):

    • Pumpspeicher: 640 GWh
    • Kernkraft: 2700 GWh

    Das sind immerhin fast 25% der Energiemenge der drei Kernkraftwerke.

    Nach der Rechung von @jabbab deckte damit Kernenergie nur 0,2% der Residuallast. Wo sind die Quellen dazu?


    Energy-charts hat übrigens eine schöne interaktive Grafik, wo man den Verlauf der Energieerzeugungsleistung und Last sehr schön verfolgen kann.

    Pumpspeicher deckten demnach am 9.11.22 (17:45 Uhr) mit 3,5 GW fast 10% der Residuallast, Kernenergie 12%.
    Sicher ist das eine Momentaufnahme, 12h später hat sich das Verhältnis umgekehrt, da haben die Pumpspeicher 4 GW verbraucht.

    Aber genau das ist doch der Sinn und Zweck der Pumpspeicher, um kurzfristige Änderungen bei Last und Erzeugung auszugleichen. Und dabei waren es noch nicht die maximal möglichen 9 GW Leistung, die insgesamt bei Pumpspeichern in Deutschland zur Verfügung stehen würden.

    Die Ausbaufähigkeit der Pumpspeicher im europäischen Ausland wäre vorhanden, um hier auch noch nachzulegen.

    Könnte man als Teil der Lösung ansehen, wenn man wollte.

    4 Mal editiert, zuletzt von herrnik ()

  • Die Antworten passen halt nicht in das Weltbild einiger Anwesenden.

    Man müsste halt das Saarland Fluten mit Wassermengen, die wir nicht haben unter Verwendung von Strom, den wir nichtmal im Sommer ansatzweise über haben.


    Aber was sind ein bisschen Mathe und Physik gegen grosse Träume

    Diese Aussage zeigt, wie wenig den erneuerbaren Energien eigentlich zugetraut wird.

    Dabei ist es diese Denkweise, die uns doch nicht weiterbringt.

    Einfach zu widerlegen ist die Aussage "Strom, den wir nicht ansatzweise über haben".

    Das ist sogar im Winter möglich, wie am Beispiel 15.01.23 zu sehen ist.


    Einfach selber nachschauen:

    Energy-Charts

    Dabei haben die erneuerbaren Energien immerhin 96% der Last eines Tages abgedeckt.


    Bei 50% Anteil der erneuerbaren (Tendenz steigend) ist es übrigens immer häufiger so, dass wir zeitweise Stromüberschüsse im Netz haben.

    Aber was sind ein bisschen Mathe und Physik gegen die Macht der Mythen.

  • Erst heute standen hier wieder mal 10 Windräder, weil zu viel strom zur Verfügung stand....mitten im winter. Es krankt an Speichermöglichkeiten und am Netz...aber das sagen wir jahren...ja seit einem Jahrzehnt.

    www.nature-wallpaper.de


    Bestellt (6/2022): Skoda Enyaq Coupe RS, Race Blau, fast Vollausstattung (außer Memory-Sitz Beifahrer, Area View und AHK)

    Liefertermin: ULT 8/2023. Herstellungswoche: KW16/23 KW22/23 KW20/23 (Stand 27.03.23), KW21/23 (Stand 17.4.23), KW 24/23 (Stand 5.5.23), im Trichter, KW 26/23 (Stand 5.6.23), auf dem Weg zum Händler, Übergabe KW32/33 (Stand 24.7.23) 1. September 2023

  • Dazu kommt das engstirnige Denken, nur auf Deutschland bezogen, wir haben ein Europäisches Verbundnetz. Gut das hat auch noch Luft nach oben. Ist aber vorhanden und wird ja auch genutzt um unsere Atomstrom abhängigen Nachbarn zu unterstützen.

    30.12.2021 ULT 12.22. 80x Sportline

    Panasonic Wp 5kW, 4,9kWp mit 20x245W plus 38x440W Bluesun auf Nord- und Flachdach, LG 10Resu Speicher, Passivhaus

  • Aber genau das ist doch der Sinn und Zweck der Pumpspeicher, um kurzfristige Änderungen bei Last und Erzeugung auszugleichen.

    Eben!


    Es ging aber weiter oben darum, dass Pumpspeicherwerke niemals unter keinen denkbaren Umständen einen nennenswerten Beitrag zur Bevorratung für mehrwöchige Dunkelflauten liefern können.

    Dazu müsste man Strom im Sommer einlagern und dann ab Oktober verbrauchen. Nicht vormittags ein paar GWh rein und abends wieder raus, sondern über Tage, Wochen, wenn möglich Monate einspeichern.


    Ein paar Zahlen nur ganz grob über den Daumen gepeilt, kommt auf eine null mehr oder weniger oder ein paar Prozentpunkte nicht an.

    Wöchentlichen Verbrauch von fast 10.000 GWh . Dunkelflaute von maximal 4 Wochen wären 40.000 GWh. EE Anteil bei Dunkelflaute von sagen wir 25% ?

    Müssten also 30.000 GWh eingelagert werden. Aktuelle Speicherkapazität ca 50GWh, also 0,16% des Bedarfs einer langen Dunkelflaute. Jetzt kann man an allem möglichen drehen. Kapazität verdoppeln, Länge der Dunkelflaute halbieren, EE Anteil erhöhen, usw. Dann sind es halt maximal 1%.

    Ist das dann ein signifikanter Baustein?




    Wenn Du also mal einen Tag lang 96% deines Kalorienbedarfs gedeckt hast, gleichst Du damit wochenlanges Hungern davor und / oder danach aus?


    Ja, wir haben gute Tage mit 90% EE. Wir haben im Winter aber viele Tage mit 30-40% EE und keinen Tag mit 150%. Und selbst wenn, wären Pumpspeicherwerke keine Lösung dafür (siehe oben), und darum ging es bei meinem Rant.

  • 8GWh sind 0.05% der Residuallast?

    Ich schrieb: "Da reicht, um ca 0,05% der Residuallast (Unterdeckung) seit Ende September einzuspeichern."


    Es ging um die Unterdeckung. Also das, was insgesamt seit September fehlt, weil es von EE nicht erzeugt wurde. Pumpspeicherwerke sind kein Baustein einer Lösung für Dunkelflauten und werden es niemals sein, weil sie im Vergleich zum Bedarf einfach lächerlich kleine Speicherkapazitäten haben.

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